北京時間7月20日上午消息，本周早些時候，在麻省理工學院的校園裏，TechCrunch有幸與著名的機器人專家羅德尼·布魯克斯（Rodney Brooks）進行了交談，後者是麻省理工學院計算機科學和人工智能（AI）實驗室的創始人，同時也是iRobot和反思機器人（Rethink Robotics）的聯合創始人。
對於人工智能，布魯克斯有很多話要說，包括他對許多人——包括著名的人工智能人士埃隆·馬斯克——的擔心，在他看來，這些人對AI存有誤解。
布魯克斯還警告說，盡管投資者現在對機器人技術大有興趣，但許多風投公司可能低估了這些公司將會花多長時間來建造機器人，這對創業者來說是一個潛在的問題。
我們的聊天內容摘錄如下。TechCrunch簡稱TC，布魯克斯簡稱RB。
TC：在1990年沒有風險投資的時候，你就開始了iRobot公司。你在2008年創建了反思公司，那時有資金，但外界對機器人興趣不大。現在，兩者都具備了，我們似乎正處於建立機器人公司的最佳時機。是嗎?
RB：很多矽穀和波士頓的風投公司（眼下）都在考慮如何投資機器人技術，所以，（作為企業創始人，）你可以也有耳聞。
盡管（投資者說將為機器人追加投資),我認為風投們很難理解這些走在時代前端的機器人係統到底要花多長時間才能產生回報,我認為對一些創始人而言，那才是問題的關鍵。
TC：現在競爭更加激烈，也有更多專利湧現出來，少數公司掌握了世界上大部分的數據。這讓他們變得難以超越嗎?
RB：今天，創建機器人公司的人應該會在某個時候這麼想，為了發展，他們必須被一家擁有雄厚財力的大公司收購。這個生態係統仍將利用風投資金，把好的想法從糟糕的想法中篩選出來，但要想公開上市（IPO），可能很難。
其次，在數據方麵，是的，機器學習很神奇，可以做很多事，但是，仍有很多問題需要解決，它不僅僅是純粹的軟件；一些重大創新（當下）已衍生出新型電機、控製係統和齒輪箱。
TC：你正在寫一本關於人工智能的書，所以我必須問問：上個周末，埃隆·馬斯克再次表達了一種觀點——人工智能是一種存在的威脅。對此，你同意嗎?還是不同意?
RB：很多人認為人工智能是一種存在的威脅，比如斯蒂芬·霍金、天文學家羅亞爾·馬丁·裏茲（Royal Martin Rees），後者就此還寫了一本。兩個人的共同點是：他們都沒有從事過人工智能工作。對於那些在人工智能領域工作的人來說，我們知道，要讓任何東西真正成為產品是多麼困難。
包括埃隆在內等人之所以犯了這個錯誤，原因就在於此。當我們看到一個人出色地完成了任務，我們就認為他的能力很強。我認為他們在機器學習上應用了同樣的模型。（但是，不應該這樣做。）當人們看到DeepMind的AlphaGo打敗了韓國冠軍，然後又打敗了中國圍棋冠軍，他們想:"天哪，這台機器太聰明了，它能做任何事情！"但三周前我在倫敦的DeepMind。（他們承認，事情很容易出錯。）
TC：但馬斯克的觀點並不是說它很聰明，而是說它將變得聰明，我們現在需要對它進行監管。
RB：所以你現在要進行監管了。如果你現在要製定一項規定，要麼它適用於某物，改變世界上的什麼，要麼它不適用於任何事物。如果它不適用於任何事情，還要規定幹什麼：埃隆，告訴我，你想改變什麼行為？對了，讓我們談談關於特斯拉自動駕駛汽車的監管，因為這是一個真正的問題。
TC：在你的文章中，你已經提到了一些有趣的觀點，指出人們對於自動駕駛汽車的最大擔憂是，它們是否有能力在駛入一群嬰兒推車和一群老年婦女之間做出選擇。考慮到目前這種情況發生的頻率，這種選擇是很荒謬的。
RB：我認為有一些道德問題會減慢自動駕駛汽車的推廣速度。我住的地方與麻省理工學院相隔幾個街區。在過去的三個星期裏，我有三次發現自己在猶豫要不要停下來，等待六個小時，或者錯誤地駛入了一條單行道。如果自動駕駛汽車錯誤地駛入了單行道而無法掉頭，它是否能夠決定該怎樣做？如果一個14歲的小孩駕駛一樣Uber汽車，試圖超越一輛自動駕駛汽車，迫使後者駛入單行道，那又會怎樣？一個14歲的孩子應該被允許用聲音"駕駛"汽車嗎?我們將會有一整套的規章製度，應對人們還沒有開始考慮到的各種情況，並解決一些非常實際的問題。
TC：你顯然認為機器人是人類的補充，盡管有些工作將被取代。
RB：是的，毫無疑問，對於那些工作被機器人取代的人們來說，日子將會很困難。例如，我認為工廠裏的機器人將會把從事體力勞動的工人和監工替換掉。我們在製造設備上有一項傳統，就是要有醜陋的用戶界麵，這很難做，你必須學習，而在消費類電子產品中，（就像智能手機），我們製造了一些機器，教人們如何使用。我確實認為我們在工業設備和其他設備上的態度應有所改變，要讓機器教會人們如何使用它們。
TC：但是，如果我們對這種工作轉移趨勢考慮不周，是否要麵臨風險？我們之所以建立政府，不就是為了讓本國受到衝擊的人們得到保護嗎？
RB：這種跡象或許我應該看過，但實際上沒有看過。當我開始創建反思機器人時，它被稱為"心髒地帶機器人"（Heartland Robotics）。我剛剛結束了在美國迪爾公司（John Deere）的六年CEO顧問工作，我參觀了迪爾的每一家工廠。我可以看到人口老齡化，可以看到他們不能讓工人來代替老齡化人口。於是，我開始製造心髒地帶機器人，以製造機器人來幫助心髒地帶。
它不再被稱為"心髒地帶機器人"，因為我開始受到一些評論:"你為什麼不幹脆把它叫做'經帶機器人'？"中西部的人認為我們在取笑他們。"現在回想起來，我本應該更深入地思考這個問題。
TC：如果你還沒有開始建造反思機器人，眼下你還想關注什麼呢?
RB：我是一個機器人工作者，所以我認為我能解決的所有問題都可以借助機器人。但是，那些對人類來說重要的事情，當前的大型公司投資或風投投資的哪一種模式不能解決呢?例如海洋中的塑料。情況越來越糟，它汙染了我們的食物鏈。但這是公地的問題。誰將為一家初創公司提供資金，以擺脫海洋中的塑料?誰會為這些投資者提供資金，誰會為這些投資者提供回報呢?
因此，我更感興趣的是尋找機器人能夠幫助世界的地方，但目前還沒有找到可尋求資助的研究或應用項目。
TC：你被外界認為是現代機器人之父。你是否覺得必須走出去，為機器人和機器人專家高聲疾呼，讓人們理解它的好處，而不是關注潛在的危險?
RB：這就是為什麼我現在正在寫一本關於人工智能和機器人技術和未來的書，因為人們對錯誤的事情太害怕了，而沒有考慮到真正的影響會是什麼。
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